Grafikkarte und Decoder, wohin geht geht der Weg hin?

[Filo]

Hallo,

ich möchte mal ein neues Thema öffnen, dass hier zwar schon öfters diskutiert wurde, aber leider sind die resultierenden Aussagen für mich nicht so eindeutig, wie ich sie gerne hätte. Es gegt um Grafikkarten und die damit verbundenen Codecs. Derzeit benutze ich eine ATI 3850 (BE 2400 Prozessor und Vita64) und für HD Sender den Codec von Arcsoft und bin damit einigermassen zufrieden. Aber hinsichtlich der Custom Renderer gibt es hierzu ein paar Fragen.

Was für eine Grafikkarte wird Voraussetzung für ein ordentliches Bild sein?

 

-ATI

hierzu ist ein dxva kompatibler Codec Voraussetzung. Zur Verfügung stehen PowerDVD Codec, leider muß dazu die Trial Version installiert sein (das ist, gerade wenn man PowerDVD zu Blue-Ray betrachten benutzt, nicht gerade ideal), Arcsoft und der ATI eigene AVIVO (leider nicht so toll). Falls es noch andere Benutzbare Codecs gibt, bitte ergänzen. Also die Auswahl ist nicht groß Dazu käme noch die Frage, wenn ich mir Heute eine neue Grafikkarte holen sollte, welche wäre hinsichtlich der kommenden Costum Renderer die ideale (bzw. welche wäre die minimale)

 

-NVidia

eine ander möglichkeit wäre eine NVidia Grafikkarte. Als Codec würde sich hier der von CoreAVC anbieten, da der Cuda unterstützt. Aber welches Programm kann ich dann für Blue-Rays verwenden, wenn ich auf die Hardwarebeschleunigung nicht verzichten möchte? Welchr Grafikkarte ist hier zu empfehlen (auch hinsichtlich der Custom Renderer)

 

Ich suche alsu eine Kombination von Grafikkarte und Codec, welche genügent Leistung für die kommenden Costum Renderer hat und mit denen ich auch gleichzeitig Blu-Ray schauen kann.

 

Gruß

Filo

Edited January 25, 2010 by Filo

[Tüftler]

ATI:

Minimum der 4000er Serie ist auf XP die HD4550 mit den Cyberlink Decodern, wenn:

- du Wert auf Vectoradaptives Deinterlacing bei FullHD Auflösung willst +

- Bild in Bild zweier 1080i Sender gehen sollen.

 

Derzeit ist damit aber keine Nutzung der Shader möglich, da sie für H264 nicht seperat aktivierbar sind und im intensivsten Szenario die GPU zu 100% auslasten würden.

Ohne Shader liegt die Last bei max. 90% wobei keine Stromsparmechanismen der CPU greifen dürfen, da es sonst zu Datenverlusten durch Timingprobleme kommt.

 

derzeitiger Stand also:

- SD mit und ohne PiP und Vector-adaptiven Deinterlacing + Shader -> kein Problem

- HD bei 1080i und Vector-adaptiven Deinterlacing + Shader -> kein Problem

- 2x HD bei 1080i (PiP) und Vector-adaptiven Deinterlacing -> Grenzwertig

- 2x HD bei 1080i (PiP) und Vector-adaptiven Deinterlacing + Shader -> GPU Überlast

- BluRay war bei mir noch nie ein Problem

 

Für meinen Fall würde es reichen wenn die Shader bei H264 deaktivierbar oder unabhängig Konfigurierbar wären

oder

Ati, Lars, irgend ein User einen Weg/Grund finden warum die GPU-Last so hoch ist.

 

-> Wichtig ist Bspw. das im Catalyst Control Center die 3D Einstellung für die "Anisotropische Filterung" auf max. 2x steht.

> Beta Beitrag <

Edited January 25, 2010 by Tüftler

[craig_s]

die kommenden Costum Renderer

Filo, wer soll heute was über die wissen?

Übrigens, "ein dxva kompatibler Codec" ist in Win7 schon enthalten, glaube er heisst bescheiden MS DTV DVD decoder (hab den Win7 Lappi gerade dem Nachwuchs verschenkt). Er kann dennoch BD icl. dxva. Zum testen ob er auch HDTV mit DVBViewer ünterstützt war leider nicht die Zeit (und der Nachwuchs hasst Fernsehen), wurde aber schon behauptet.

 

Tüftler, kann man Vista/7 Leuten verübeln, wenn sie scharf werden auf Aero? Also wenns auch wehtut sollteste die 4550 nicht mehr darauf loslassen, die kann VectorAdaptive (find ich übrigens völlig unwichtig, aber alle stehen drauf ) NICHT mit Aero. Da brauchts mindestens die HD 4670 (neulich hab ich die für 40 Öro gesehen).

Edited January 26, 2010 by craig_s

[CiNcH]

Ich zerbreche mir auch den Kopf darüber, welche Grafikkarte ich mir zunächst zulege.

 

nVIDIA scheint mit der aktuellen Custom Presenter Implementation im DVBViewer deutlich weniger Probleme zu machen, wobei ich sagen muss, dass ich es unter Win7 mit einer HD 3650 sehr gut zum Laufen gebracht habe.

 

Bei nVIDIA ist das Angebot an passiven Karten recht klein. Die einzige, die in Frage kommen würde, wäre diese hier.

 

Allerdings möchte ich PowerStrip nicht mehr missen, um wirklich exakte Bildwiederholraten setzen zu können. Die Methode über das EDID Faking ist zwar gut und recht und bringt die entsprechenden Bildwiederholraten in Windows und im CCC zum Vorschein, doch sind die nicht sehr genau (Pixelclockgenauigkeit in der EDID) und werden durch den Grafikkartentreiber noch etwas verfälscht, zumindest im Fall von ATi. PowerStrip läuft nur bis inkl. HD 4000 Serie. Das könnte sich aber bald ändern, denn langsam kommen die Dokumentationen und Open Source Treiber für die HD 5000 Serie.

Wie gut die Bildwiederholraten bei nVIDIA mit dem internen Timing Editor (oder auch mit dem EDID Fake) herauskommen (PowerStrip dürfte mit dem GT220 nicht funktionieren), weiß ich nicht. Vielleicht baue ich mal die 8600 GTS ein und schau mir das an...

Ich brauche PowerStrip halt, um meinen Projektor auf 72Hz und den TFT auf 75Hz zu bringen. Ansonsten wird dieses Tool wohl eher an Bedeutung verlieren, da die HDTV-Geräte mittlerweile recht gut erkannt werden und die typischen TV-Bildwiederholraten genau und stabil von den Treibern geliefert werden (24Hz, 50Hz, 60Hz).

 

CUDA für Video ist IMHO bedeutungslos und wird es auch bleiben. Auch wenn immer wieder das Zurückkopieren des dekodierten Bildes in den Hauptspeicher zitiert wird (was übrigens sogar mit DXVA 1.0 möglich ist), ist es weiterhin nicht wirklich praktikabel. Was man durch den Hardwaredekoder gewinnt, verliert man wieder durch die Kopiererei. Von CoreAVC gibt es nun übrigens auch schon eine interne Testversion mit DXVA.

[ccdmas]

Tüftler, kann man Vista/7 Leuten verübeln, wenn sie scharf werden auf Aero? Also wenns auch wehtut sollteste die 4550 nicht mehr darauf loslassen, die kann VectorAdaptive (find ich übrigens völlig unwichtig, aber alle stehen drauf ) NICHT mit Aero.

 

Wie gut dass meine 4350 nichts davon weiß, dass der große Bruder das nicht kann.

 

Wie kommst Du darauf? Das einzige was stimmt, ist dass den Custom Renderern die GPU Last (völlig unabhängig von der verwendeten Deinterlacingmethode) so massiv hochgeht, dass jegliches HD mit zumindest der 4350 nicht mehr ruckelfrei geht (incl. 720p). Mit dem normalen EVR und Aero ist das überhaupt kein Problem, und im übrigen geht ohne Aero in Win7 generell gar nichts richtig, weil es zu Tearing ohne Ende kommt. Aero *muss* in Win7 an sein.

[scotch]

-ATI

hierzu ist ein dxva kompatibler Codec Voraussetzung. Zur Verfügung stehen PowerDVD Codec, leider muß dazu die Trial Version installiert sein (das ist, gerade wenn man PowerDVD zu Blue-Ray betrachten benutzt, nicht gerade ideal), Arcsoft und der ATI eigene AVIVO

 

Also ich nutze PDVD8 Ultra als Vollversion für BlueRays und PDVD9Trial für den DVBViewer. Parallelinstallation ist kein Problem. (Graka ATI4670 passiv)

[Tüftler]

Tüftler, kann man Vista/7 Leuten verübeln, wenn sie scharf werden auf Aero? Also wenns auch wehtut sollteste die 4550 nicht mehr darauf loslassen, die kann VectorAdaptive (find ich übrigens völlig unwichtig, aber alle stehen drauf ) NICHT mit Aero. Da brauchts mindestens die HD 4670 (neulich hab ich die für 40 Öro gesehen).

Warum sollte mir das weh tun? Ich verdiene doch nichts an den Verkäufen einer HD4550.

Außerdem schreibe ich nichts mehr zu irgendeiner Konfiguration was ich nicht testen kann und die HD4550 kriege ich nun mal nicht in den Lappi gesteckt (Vista SP2).

Ich sehe zur Zeit für mich auch keinen Grund beim HTPC auf Win7 zu wechseln.

[mague]

Ati, Lars, irgend ein User einen Weg/Grund finden warum die GPU-Last so hoch ist.

 

Das liegt vermutlich daran, das die GPUs mehr und mehr dazu neigen units abzuschalten wenn nicht benoetigt. In dem Moment wo der Treiber 3D initialisiert schalten sich units an.

 

Das wird in Zukunft noch mehr. Selbst die Highend Karten brauchen nur noch 12 Watt im 2D Betrieb, saugen aber im 3D massiv. Es gibt hier imho kein speedstepping wie bei CPUs. Nur idle oder Last, wobei idle schon sehr viel mehr Last ist als 2D Bertrieb mit abgeschaltenen units.

 

Ich persoenlich baue auf 2D in der Zukunft. Wer die Schmakerln der Custom renderer geniesen will, wird das vermutlich immer mit Last bezahlen muessen.

[Tüftler]

Das liegt vermutlich daran, das die GPUs mehr und mehr dazu neigen units abzuschalten wenn nicht benoetigt. In dem Moment wo der Treiber 3D initialisiert schalten sich units an.

Wie kommst du auf die Idee das dort was abgeschaltet wird?

 

Wird DXVA durch den Decoder benutzt schaltet die Karte schließlich in den UVD-Mode und verbleibt nicht im 2D Modus.

Das soll jetzt nicht bedeuten das könnte nicht so sein wie du behauptest, aber die Quelle wüsste ich schon gern.

 

Ich würde auch vermuten das dann bei der Nutzung der Shader die Last fallen müsste, da die Bereiche dann ja angesprochen werden.

[mague]

Ich bin fast sicher, dass die Custom renderer die 3D engines ansprechen. Sonst wareren gar keine shader moeglich. Das liegt vermutlcih nicht an Lars. Er muss halt auch irgend eine Art von screen initialisieren und da reagieren die Treiber vermutlich so das sie die 3D engine anschalten.

[CiNcH]

Die Custom Presenter rendern das Bild nunmal über Direct3D . Deshalb sollte man IMHO auch aufpassen, was für 3D-Einstellungen man im Treiber vornimmt.

Edited January 26, 2010 by CiNcH

[craig_s]

Bei nVIDIA ist das Angebot an passiven Karten recht klein

Cinch, wieso muß es immer passiv sein? Selbst wenn aktuelle Karten nicht mehr ganz so heiss werden sollten, kannst du bei jeder Gehäusebauform jedem SpannungsIC garantieren, dass er nicht im Hochsommer bei 35° im Zimmer durchbrennt? Also mir gefällt sowas hier viel besser, leider haben die nur ATIs am Start... So nen Slotkühler hab ich selbst und sie sind schon seit Jahren auch unter Vollast der Karte nur nachts hörbar wenn man mit dem Ohr 20cm vor dem Kühler ist. Die Idee haben sie übrigens mir geklaut

 

 

Wie gut dass meine 4350 nichts davon weiß, dass der große Bruder das nicht kann.

ccdmas, schon mit Käsescheibchen verifiziert?

 

im übrigen geht ohne Aero in Win7 generell gar nichts richtig, weil es zu Tearing ohne Ende kommt. Aero *muss* in Win7 an sein.

hier schließest du von deiner Karte/Konfig auf andere. Natürlich geht HD ohne Aero und ohne Tearing.

 

 

Warum sollte mir das weh tun? Ich verdiene doch nichts an den Verkäufen einer HD4550

Tüftler, nach einem derartigen Wahnsinnsaufwand die Karte zu beschreiben, gehe ich einfach mal davon aus das dein Herz a bisserl dranhängt. Würde mir genauso gehen, mein Freund

[Filo]

Halo,

erst mal Danke für die vielen Antworten, die haben mir sehr viel weitergeholfen. Im Moment ist wahrscheinlich nicht die richtigeZeit eine neue Karte zu kaufen. Es heißt wohl noch abwarten, wie sich die Dinge mit den Custom Renderern weiterentwickeln. Eine NVidia Karte kann ich schon mal ausschliessen.

Die Sache mit den Shadern ist mir auch ein bisschen klarer geworden, aber da muß ich mich trotzdem wohl noch ein bisschen weiter einarbeiten.

 

Gruß

Filo

[Tüftler]

Tüftler, nach einem derartigen Wahnsinnsaufwand die Karte zu beschreiben, gehe ich einfach mal davon aus das dein Herz a bisserl dranhängt. Würde mir genauso gehen, mein Freund

Naja, der Kauf war eigentlich ein Griff ins Blaue.

CiNcH hatte mir vor dem Kauf einen warnenden Ruf zukommen lassen das dass 64Bit Speicherinterface nicht reichen würde, Erfahrungssache!

 

Also habe ich angefangen es ausgiebig zu testen und dabei viel über die Zusammenhänge mit DXVA/ Auflösung/ Catalysteinstellungen etc. gelernt.

Dies wollte ich einfach weitergeben, da ich mit der 780G Onboard ordentlich auf die Fresse geflogen bin.

 

Inzwischen ist schon einige Zeit vergangen und die Windowsleute haben allen mit ihrer "Neuen" Architektur 7 eine weitere Beschäftigung gegeben.

Meine Freizeit hält da einfach nicht mehr Schritt, und deshalb bin ich auch nicht gewillt eine Empfehlung für jedes Sys zu geben.

Ich schreibe daher was bei mir wie geht und fertig.

 

Die HD4650 Mobility läuft auf dem Lappi mit Vista SP2 prima, wenn dieses Aero nicht immer wieder das VA deaktivieren würde.

Mit dem CCC 10.1 soll wohl auch der Treiber auf dem Lappi automatisch installierbar sein.

Aus diesen Erfahrungen bleibt erstmal alles so wie es ist und privat habe ich eh für die nächsten 5 Monate andere wichtigere Beschäftigungen.

Edited January 26, 2010 by Tüftler

[Filo]

Hey Tüftler,

und privat habe ich eh für die nächsten 5 Monate andere wichtigere Beschäftigungen.

bist Du etwa Papa gewworden?

 

Gruß

Filo

[Tüftler]

Hey Tüftler,

 

bist Du etwa Papa gewworden?

 

Gruß

Filo

Nein nein, dann hätte ich definitiv mehr als nur 5 Monate wichtigere Dinge zu tun.

Aber diese quirligen Dinger bringen einen schon nah was wirklich wichtig ist, ich habe es jedenfalls nicht bereut.

[nuts]

Ich suche alsu eine Kombination von Grafikkarte und Codec, welche genügent Leistung für die kommenden Costum Renderer hat und mit denen ich auch gleichzeitig Blu-Ray schauen kann.

Ich werde erstmal auf den neuen H55 Chipsatz mit Clarkdale CPU/GPU setzen.

Allerdings gibt es bei Intel womöglich noch das bekannte 24p Problem (=24.000hz Ausgabe), was für Blurays wieder suboptimal sein könnte.

 

Ob die Leistung vom Intelchip für 1080i und die Customrenderer reicht wird sich zeigen, sollte es (erwartungsgemäß) nicht reichen wird es wahrscheinlich eine Nvidia 220GT.

Die lief hier sehr gut mit den Customrenderern und bringt genug Leistung/Speicherbandbreite mit.

Damit gibts aber auch kein AudioHD-Bitstreaming, was für deine Bluraypläne interessant sein könnte.

[ccdmas]

ccdmas, schon mit Käsescheibchen verifiziert?

 

Yep, gerade nochmal. Definitiv VA, ATI4350 9.12 Catalyst, PDVD9 1501 trial, 1920x1080 50hz EVR (*nicht* custom), AERO an. Ich nutze das EVR DXVA Select plugin, und der Unterschied zwischen VA und MA ist klar sichtbar. Dito mit den Microsoft codecs.

 

Selbst mit dem Custom Renderer ist es VA, aber gepaart mit einer wilden Ruckelorgie ohne gleichen.

 

Ohne AERO auch VA, aber leichtes Ruckeln und schlimmes Tearing. Sofort heftigstes ruckeln beim aktivieren des Kontextmenus.

[craig_s]

Bist du dir da auch ganz sicher mit VA? Das EVR DXVA Select plugin stammt ja noch aus der Zeit als alle jubelten mittels RegTweak Freischaltung von VA im CCC auf nem 780G nun das "hi qualified VA video" zu haben - bis sie erst viel später cheese slices international, von mir vollkommen unbeabsichtigt, endgültig in die Schranken wies.

 

Ähnliches fand mit der HD4000 Series bis 4650 + Aero statt. Aber die meisten haben keinen DVBViewer draußen in der großen weiten Welt.

Kann also sein , dass DVBViewer + EVR DXVA Select plugin + Win7 + Aero neuerdings was locker macht. Das wär ja COOOL!

Edited January 27, 2010 by craig_s

[ccdmas]

Bist du dir da auch ganz sicher mit VA? Das EVR DXVA Select plugin stammt ja noch aus der Zeit als alle jubelten mittels RegTweak Freischaltung von VA im CCC auf nem 780G nun das "hi qualified VA video" zu haben - bis sie erst viel später cheese slices international, von mir vollkommen unbeabsichtigt, endgültig in die Schranken wies.

 

Ähnliches fand mit der HD4000 Series bis 4650 + Aero statt. Aber die meisten haben keinen DVBViewer draußen in der großen weiten Welt.

Kann also sein , dass DVBViewer + EVR DXVA Select plugin + Win7 + Aero neuerdings was locker macht. Das wär ja COOOL!

 

Ja, ich bin absolut sicher. Und das EVR DXVA Select Plugin hat *überhaupt nichts* mit den Regtweaks irgendwelcher Grafiktreiber zu tun, sondern implementiert dass, was die DVBViewer Entwickler unverständlicherweise weggelassen haben, nämlich eine Möglichkeit dass der *DVBViewer*, also die Anwendung höchstselbst, die gewünschte DeInterlacingmethode in Abhängigkeit der vom Treiber angebotenen Auswahl, *über den EVR* vorgibt.

 

Auf einem "ungepimpten" 780G bietet auch das EVR Select Plugin *kein* VA an. Jede andere Methode, die Deinterlacingmerhode vorzugeben ist (abhängig von Codec und Treiber natürlich) unzuverlässig bis blödsinnig, *gerade* bei den weit verbreiteten PDVD codecs. Entweder man nagelt es Systemweit für alle Anwendungen, Auflösungen und für jedes Ausgangsmaterial im CCC fest (und hofft inständig, dass das CCC sich auch daran hält, was es bei weitem nicht immer tut), oder man stellt es *Anwendungsabhängig*, (was auch kaum einer weiß, und die andere Hälfte nicht glaubt), im Codec ein, der ausserhalb von PowerDVD selber auch nur eine undurchschaubare und unzuverlässige Automatik bietet.

Dutzende von Leuten stellen in PowerDVD selber (der Anwendung, *nicht* dem Codec) den auf VA (*da* geht das), und glauben hinterher, die Einstellung würde auch für den DVBViewer gelten. Tut sie *NICHT*. Da gilt das, was im DVBViwer in den Codeceigenschaften eingestellt wird, und da gibt's nunmal nur BOB, WEAVE, oder Automatisch. Und was diese Automatik macht ist eben völlig unvorhersehbar.

 

Und weil das niemand glaubt, glauben ebensoviele Leute, dass sie VA aktiv haben, was aber nicht stimmt, weil die Codec Automatik anderer Meinung ist. Die *EINZIGE* zuverlässige Möglichkeit, die DeInterlacingmethode im DVBViewer mit EVR, Cyberlink Codecs und ATI Karten einzustellen, ist das EVR DXVASelect Plugin. Punkt.

 

Die Erkenntnis derjenigen, die mit Slicies erkannt haben, dass sie faktisch gar kein VA machen hat überhaupt nichts damit zu tun, dass Ihre Karte das nicht kann, sondern lediglich damit, dass sie nicht verstanden haben, dass sie hilflos einer Automatik ausgeliefert sind, die eben auch welchen Gründen auch immer, nicht auf VA geschaltet hat.

 

P.S: VA hat mit dem Plugin auch in Vista und HD4000 Karten schon genauso einwandfrei funktioniert. Mit Win7 hat das nichts zu tun.

Edited January 27, 2010 by ccdmas

[SupaChris]

Und weil das niemand glaubt, glauben ebensoviele Leute, dass sie VA aktiv haben, was aber nicht stimmt, weil die Codec Automatik anderer Meinung ist. Die *EINZIGE* zuverlässige Möglichkeit, die DeInterlacingmethode im DVBViewer mit EVR, Cyberlink Codecs und ATI Karten einzustellen, ist das EVR DXVASelect Plugin. Punkt.

 

Hm, interessante Aussage. Ich hab global im CCC auf VA eingestellt und den Haken bei Automatik-Deinterlacing raus. DVBViewer läuft für SD mit Overlay und HD mit EVR. Und da hab ich immer VA am laufen. Kann man ja durch die Slicies wunderbar überprüfen. Egal, ob anch Neustart, Standby oder sonstwas, soweohl bei SD als auch bei HD ist VA aktiv. Wo ich dir Recht gebe ist die seltsame Automatik, wenn man im CCC auch den Haken bei "Automatic Deinterlacing" drin hat. Dann ist wirklich nicht vorhersagbar, was genau der nun benutzt.

[craig_s]

Na gratuliere! Aber ccdmas, Tüftler, wieso steht das nicht schon lange fett im 4550 Thread, möglichst im Topic? Da kaufen sich doch viele grad neue Karten, u.a. weil das nicht geht bzw. weil sie glauben das es nicht geht.

[CiNcH]

Rein von der Shaderleistung müsste der 4350 auf jeden Fall zu VA in der Lage sein (ich bin aber der Meinung, dass es da Abstufungen gibt, je nach GPU-Serie und GPU, was VA alles macht...).

 

Die Speicherbandbreite kann zu einem Problem werden, bzw. war es mal bei der HD 2400. Heute ist aber natürlich sehr viel höher getakteter RAM auf den Karten, was die Situation mit der Speicherbandbreite natürlich wieder verbessert (Speicherbandbreite ist ja das Produkt aus Bus-Tiefe und Taktfrequenz). Ich nehme mal an, ATi/AMD hat aus diesem Fehler schon gelernt.

 

Aus der Vergangenheit und aus den Aussagen hier lernt man immer wieder, dass die Treiber für die kleineren Modelle wenig optimiert sind. Deshalb muss man da wohl selber Hand anlegen.

Edited January 27, 2010 by CiNcH

[nuts]

Bei "Auto" im Cyberlink müsste "Best possible" hinterlegt sein.

"Best possible" ist jetzt natürlich nicht zwangsläufig VA-Deinterlacing, sondern der Treiber hat ggf. noch eine eigene Meinung (aero on/off, 780G usw.).

Darüber hinaus gibts ja das Plugin.

 

Der Eigenschaften Dialog zeigt ja auch nur an was der Cyberlink-Decoder anbietet. Eine globale Lösung (wie vermutlich im DVBV gefordert wäre) für alle Decoder, Renderer anzubieten ist ziemlich schwierig.

Das DXVA_EVR-Plugin löst ja ein Problem gezielt.

[Tjod]

Solche Informationen währen sicher auch im Wiki nicht schlecht aufgehoben

(und nein ich habe nicht genug Ahnung von dem Thema um das da vernünftig beschreiben zu können)

[Tüftler]

Na gratuliere! Aber ccdmas, Tüftler, wieso steht das nicht schon lange fett im 4550 Thread, möglichst im Topic? Da kaufen sich doch viele grad neue Karten, u.a. weil das nicht geht bzw. weil sie glauben das es nicht geht.

Zitat aus dem Thread:

"* Einstellungen/Software zur Verwendung von Hardwarebeschleunigung und VA-Deinterlacing WinXP mit Overlay!

Software:

PDVD8/9 Trial, PDVD7 OEM BD-Edition, PDVD8 Ultra bis einschließlig Patch 2217a

Einstellungen:

Im DVBViewer, bei laufender Wiedergabe, über >Optionen>Filter mit STRG+rechter Maustaste auf >Cyberlink...

bei "Use DXVA" Häkchen setzen und bei "Video-Mode" -> Auto-select wählen.

Im CCC muss die Deinterlacingeinstellung(AVIVO..) mit dem Schieberegler auf VectorAdaptiv gestellt werden.

 

* Einstellungen/Software zur Verwendung von Hardwarebeschleunigung und VA-Deinterlacing WinVista mit EVR!

Software:

PDVD8/9 Trial, PDVD7 OEM BD-Edition, PDVD8 Ultra bis einschließlig Patch 2217a

Einstellungen:

Aero Oberflächenbeschleunigung abschalten -> http://www.tipps-fuer-windows-vista.de/tip..._abschalten.php

Im DVBViewer, bei laufender Wiedergabe, über >Optionen>Filter mit STRG+rechter Maustaste auf >Cyberlink...

bei "Use DXVA" Häkchen setzen und bei "Video-Mode" -> Auto-select wählen.

Im CCC muss die Deinterlacingeinstellung(AVIVO..) mit dem Schieberegler auf VectorAdaptiv gestellt werden."

 

steht also schon lange drin, oder meintest du was anderes?

[Eichhorn]

Ich habe bei meiner HD 4670 bei SD, Win7 32 und dem Customrenderer eine GPU Last von etwa 12%. Ich nutze auch einen Shader. Im CCC habe ich auf VA stehen allerdings kommt es mir manchmal so vor als wenn es nur MA wäre. Wie kann ich testen, was er genau macht? Ich habe Aero an und nutze den PowerDVD 8 Renderer mit dem EVR. Allerdings bringt mein Digicorder S2 auch kein besseres Bild. Der TV hat aber keine 1920x1080 Auflösung, sondern nur 1280×720. Die genaue weiß ich jetzt nicht genau, war so eine "krumme" Zahl. Wo finde ich dieses DXVA_EVR-Plugin?

Edited January 27, 2010 by Eichhorn

[Tjod]

EVR DXVA Select Plugin

[craig_s]

steht also schon lange drin, oder meintest du was anderes?

ja, s.o. Post #20.

Soviel ich im 4550 Thread gesehen habe gibt es ja einige, die sagen sie haben "immer VA" (also auch mit Aero), ob die das mit Käsescheibchen verifiziert haben weiss ich nicht, und andere, bei denen mit angeschaltetem Aero VA nicht wählbar ist oder immer wieder auf nen andere Deinterlacingwert springt (so in etwa).

 

Das EVR DXVA Select Plugin scheint das zu beheben (bei ner 4350), also 4350 + Aero an + VA geht, denke doch wenn sich das für die 4550 bestätigt könnte das viele "Fans" glücklich machen?

 

 

 

@ Eichhorn

Im CCC habe ich auf VA stehen allerdings kommt es mir manchmal so vor als wenn es nur MA wäre. Wie kann ich testen, was er genau macht?

Käsescheibchen

Geht auch mit 1280x720, nur die 1p-Linien (evl auch 2p) im oberen Teil haben dann Wellen. Das Deinterl.-Ergebnis ist aber deutlich sichtbar.

Die HD 4670 ist international (also ohne DVBViewer) VA-positiv getestet icl. Aero, EVR, EVR/Custom Presenter.

Edited January 27, 2010 by craig_s

[Tüftler]

ja, s.o. Post #20.

Soviel ich im 4550 Thread gesehen habe gibt es ja einige, die sagen sie haben "immer VA" (also auch mit Aero), ob die das mit Käsescheibchen verifiziert haben weiss ich nicht, und andere, bei denen mit angeschaltetem Aero VA nicht wählbar ist oder immer wieder auf nen andere Deinterlacingwert springt (so in etwa).

 

Das EVR DXVA Select Plugin scheint das zu beheben (bei ner 4350), also 4350 + Aero an + VA geht, denke doch wenn sich das für die 4550 bestätigt könnte das viele "Fans" glücklich machen?

Wie schon erwähnt werde ich es nicht schreiben wenn ich es nicht testen kann oder mir jemand das glaubhaft bestätigt.

Ich probiere das aber mal auf dem Lappi, dort habe ich das Problem ja mit Bob bei aktivem Aero auf der 4650 Mobility.

Im Thread hatte ich ja auch schon mal getestet das prinzipiell auch mit Aero VA geht (Videovoreinstellung "Benutzerdefiniert"), aber der Treiber beim Neustart des Sys wieder dazwischen funkt.

[Eichhorn]

@ craig_s

 

Ich habe mir die 1. Seite des Käsescheibchen-Beitrags durchgelesen. Der Typ mit der Brille, ich habe selbst bei meinem Technisat Digicorder S2 so ein Bild wie MA oder sogar A. Ganz einwandfrei hatte ich es da auch noch nicht. Komme heute nicht mehr an den HTPC, werde aber mal bei Gelegenheit das 1080i, 1080p und das 576i Video testen. Im CCC habe ich eine Auflösung von 1280x720 eingestellt, da mein LCD eh keine Auflösung von 1920x1080 hat. Es ist ein Sony KDL-32D3000

[Tüftler]

Mein test mit dem EVR-DXVA Plugin und der HD4650 Mobility auf Vista ergab, das nur wenn VA-Deinterlacing im CCC einstellbar ist auch dies im Plugin auswählbar ist!

Man erkennt diese Abhängigkeit auch gut wenn im CCC auf eine niedrigere Stufe des Deinterlacings zurückgestellt wird, trotzdem höherwertiges möglich wäre.

Bsp.:

- VA möglich und zuvor im Plugin aktiv -> dann im CCC Schieberegler auf Bob -> im Plugin ist nun nur noch Bob und Waeve auswählbar und wird auch angewendet!

 

In meinem Fall war alles auswählbar, bis ich den Lappi zuklappte (Aero an und FullHD über HDMI angeschlossen) und der FullHD (second display) zum einzigen Anzeigegerät wurde. Dann schaltet das CCC nämlich auf Bob zurück und das Plugin ebenfalls. Auch sind die anderen Methoden, trotz Anzeige des Schiebereglers im CCC, im Plugin nicht mehr wählbar (im CCC sind sie auch nicht wählbar!).

 

Was läuft also bei dir anders ccdmas?

[nuts]

ccdmas hat im CCC auto gewählt und gibt die Methode im Plugin vor oder?

[Tüftler]

Einstellung im CCC auf Auto, alle Deinterlacing-modi sind im Plugin auswählbar, wenn man eine entsprechende Quelle (Auflösungsabhängig) abspielt.

Wenn das aber VA sein soll, dann habe ich noch nie so schlechtes VA gesehen! Getestet auch mit Slicies.

[nuts]

Lass doch die Modi mit dem Plugin mal gegeneinander antreten

Oder nach welcher Methode sieht es für dich aus? VA-light gibts nicht auch noch oder?

Edited January 27, 2010 by nuts

[Eichhorn]

Hatte mal hier weiter geschrieben, kann das bitte mal jemand der Fachleute beurteilen?

 

Link

[ccdmas]

steht also schon lange drin, oder meintest du was anderes?

 

Lies' doch einfach nochmal was ich gepostet habe. Die Einstellungen *können* VA machen, *müssen* es aber nicht, und tun es bei vielen Usern auch nicht. Da kannst Du im CCC und PDVD Einstellen was Du willst.

[Tüftler]

Wenn ich im CCC VA einstelle und im Decoder auf "Auto" bin, dann habe ich auf jedenfall VA.

Wenn es nicht geht springt der Regler wieder zurück, zumindest bei mir.

[ccdmas]

Mein test mit dem EVR-DXVA Plugin und der HD4650 Mobility auf Vista ergab, das nur wenn VA-Deinterlacing im CCC einstellbar ist auch dies im Plugin auswählbar ist!

 

Ich hab' auch nie was anderes behauptet, sondern im Gegenteil genau dasselbe.

 

Man erkennt diese Abhängigkeit auch gut wenn im CCC auf eine niedrigere Stufe des Deinterlacings zurückgestellt wird, trotzdem höherwertiges möglich wäre.

Bsp.:

- VA möglich und zuvor im Plugin aktiv -> dann im CCC Schieberegler auf Bob -> im Plugin ist nun nur noch Bob und Waeve auswählbar und wird auch angewendet!

 

Richtisch!

 

In meinem Fall war alles auswählbar, bis ich den Lappi zuklappte (Aero an und FullHD über HDMI angeschlossen) und der FullHD (second display) zum einzigen Anzeigegerät wurde. Dann schaltet das CCC nämlich auf Bob zurück und das Plugin ebenfalls. Auch sind die anderen Methoden, trotz Anzeige des Schiebereglers im CCC, im Plugin nicht mehr wählbar (im CCC sind sie auch nicht wählbar!).

 

Was läuft also bei dir anders ccdmas?

 

Ich habe weder einen Radeon Mobility (die bekanntermaßen nicht mit "richtigen" Karten ähnlichen Namens vergleichbar sind, weil grundsätzlich viel niedriger getaktet), noch mehrere Bildschirme (was auch hinlänglich bekannt ist, dass der Grafiktreiber dabei gerne aus dem Tritt gerät). Bei mir schaltet das CCC auch nie "runter" wie bei Dir.

 

*ABER* (und genau darum geht's hier), auch bei mir macht die Einstellung VA festgenagelt im CCC und Automatisch im Cyberlink Codec "nur" MA!! Erst mit dem EVR DXVASelect Plugin wird da VA draus. Wer in der Kette da jetzt eigenmächtig runterschaltet ist wohl kaum rauszufinden. Wichtig ist *das* es passiert (und nachweißlich nicht nur bei mir), und dass der EVR Renderer dafür explizit die Möglichkeit hat, die DXVA Deinterlacingmethode sozusagen "an vorderster Front" einzustellen, und dass der DVBViewer *ohne* das Plugin genau das eben nicht tut.

 

Das runterschalten der Deinterlacingmethode passiert im übrigen (ohne das Plugin) auch gerne mal "zwischendurch", und temporär. Auch das ist mehrfach hier von diversen Leuten beschrieben worden. Kann man gut bei den Newssendern mit Laufschriften sehen. Je nach restlichem Bildinhalt, bekommt die Laufschrift plötzlich Kämme (Weave), oder fängt an zu ruckeln (Bob). Auch *das* Phänomen ist mit dem Plugin weg.

[ccdmas]

Wenn ich im CCC VA einstelle und im Decoder auf "Auto" bin, dann habe ich auf jedenfall VA.

Wenn es nicht geht springt der Regler wieder zurück, zumindest bei mir.

 

Also was jetzt? Erst schreibst Du, Du hättest noch nie so schlechtes VA gesehen, dann dass Du auf jeden Fall VA machst? <verwirrt>